EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: https://72.en.cx/ (владелец домена: Jeffrey) Показать аватары
Модераторы форума: old_buddy, Jeffrey, Flashman, Поллитра, Ceron, Mstitel, Кот Василий, lena_776
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Девятая игра сезона ВозрождENие "Трёхуровневый Запил" (#189, 06.05.2017)

01.05.2017 22:24:46 / 192 сообщения / автор темы Ceron .

Играем: Командами (ограничение 5 человек)
Последовательность прохождения: Штурмовая
Авторы игры: Ceron, Mstitel
Начало игры: 06.05.2017 22:00:00 (UTC +5)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 07.05.2017 3:00:00 (UTC +5)
Подтверждения принимаются до: 07.05.2017 3:00:00 (UTC +5)
Взнос за участие:1 000руб.(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 07.05.2017 22:39:52 (UTC +5) ]  
хм. писал длинное сообщение а оно куда-то пропало после отправки.
если кратко, то я понимаю почему Гремы огорчены. действительно они двигались пошустрее чем мы. но цель игры - снять максимальное количество кодов, независимо отметок, скорости передвижения и прочего. так что весь этот башкиринг в детском стиле "меточки то не было, а ее обещали" предлагаю прекращать.
Старший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 07.05.2017 22:45:14 (UTC +5), tm.en.cx ]  
0нотоле: В моём понимании fairplay это некий свод моральных принципов четного соперничества, а не тупое следование букве правил. Вот вам пример фейрплей https://www.youtube.com/watch?v=p5SAoYCFXNE, судья фиксирует аут, но игрок в ущерб себе рекомендует сопернику запросить видео повтор, т.к считает что мяч все-таки попал в корт. По логике Рушана получается феирплей это промлочать втихаря, либо кричать что "ну судья же объявил аут, значит аут и ниибёт". Сказать что мы проиграли 50 минут по чеснаку - это феирплей. Настаивать на том что всё было по правилам - право команды, но это уж точно далеко от принципов фейрплей.

УТРИРУЮ и перевожу на русский язык:
ДИВ играет с Гремами в теннис, и добрались по ходу игры до матчбола, и в тот момент, когда ДИВ делает подачу в площадку РГ, последние уходят с поля. Мяч попадает в пустой корт и вроде бы победили ДИВ.
Но гремы говорят - мля, дак как так-то мы же по ходу игры несколько сетов взяли у ДИВ со счетом 6-1 и были поэтому сильнее! :)

Я умом за то, чтобы победу отдать ДИВ, а душой, чтобы - РГ, так хоть интрига в чемпионате сохранится.
Капитан
Мальчик
(
 Орден III степениОрден III степени
)
[ 07.05.2017 23:04:35 (UTC +5) ]  
Евген тупость какую-то написал, вот тебе другая аналогия, куда более соответсвующая:
Гремы и Дивы играют в футбол. Счет 3:0. На 87" из сектора болельщиков РГ в судью прилетает фаер. Гремам засчитывают техническое поражение. Справедливо? Ну наверное да. Хотя и обидно. Я лишь пытался прояснить понятие fairplay в посте выше, никакого подтекста там нет, нуждающегося в переводе на русский.
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 07.05.2017 23:18:51 (UTC +5) ]  
Другой вариант.
Гремы и Див играют в литробол.
Гремы за первые полчаса заливают в себя 30 литров. А Див только 29. Но потом в Гремов не лезет, а Див берут и ещё 2 литра заливают.
Старший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 07.05.2017 23:29:20 (UTC +5), tm.en.cx ]  
0нотоле: Евген тупость какую-то написал, вот тебе другая аналогия, куда более соответсвующая:
Гремы и Дивы играют в футбол. Счет 3:0. На 87" из сектора болельщиков РГ в судью прилетает фаер. Гремам засчитывают техническое поражение. Справедливо? Ну наверное да. Хотя и обидно. Я лишь пытался прояснить понятие fairplay в посте выше, никакого подтекста там нет, нуждающегося в переводе на русский.
Я написал для будущих хэйтеров-комментаторов, что утрирую.

Но почему-то вся ситуация больше похожа на футбольный матч, где выигрывали ДИВ со счетом 4-3, но техническое поражение засчитывают именно им. А почему?

images.jpg


Капитан
Мальчик
(
 Орден III степениОрден III степени
)
[ 07.05.2017 23:56:39 (UTC +5) ]  
EugeneN: Я написал для будущих хэйтеров-комментаторов, что утрирую.
утрировать это значит преувеличивать, ты же полностью искажаешь факты в своем примере.
Старший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 07.05.2017 23:59:51 (UTC +5), tm.en.cx ]  
Мля.


утрирование
(книжн.) действие по значению гл. утрировать; представление чего-либо в преувеличенном, искажённом виде с выпячиванием каких-либо отдельных сторон

Автор игр
Мальчик
(
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 0:15:55 (UTC +5) ]  
Не знаю как Вам, а мне вот понравилось как орги технично слились из всего этого срача:)))))))
Организатор
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
[ 08.05.2017 0:57:11 (UTC +5) ]  
Жара... как Булки на Гремов в 2008-ом...))
Ещё раз признаём свой косяк по поводу данной ситуации. Обидно, что РГ попали в неё и решается вопрос места. Снимали вы определенно быстрее.

По поводу Урал-Прикамье... Можете не волноваться, игра будет вымерена и проверена. Сделаем всё, что от нас зависит, чтобы она получилась максимально интересной и качественной, на сколько это только возможно.

По поводу уничтоженных кодов. А как мы должны проконтролировать, что код не уничтожится? написан он был на кирпиче. И то что кто-то залез сверху и это всё осыпалось...Ну мы же не можем с физикой договориться)) так что раз никто не снял, ситуация для всех была равной.

Теперь по поводу меток и кодов. Я полностью разделяю мнение ДИВ. Игра ведется в первую очередь на количество снятых кодов, а потом уже на время. Да, мы озвучивали количество кодов и то, что искать их нужно по меткам. Окей. И вопрос фэйрплэя тут следующий. И ДИВ и РГ на старте получили одинаковую входную информацию. Во время игры ни та, ни другая команда не были от нас информированы по-разному (ну т.е. мы вроде как не подходили и не говорили, что вон там код идите и снимите, мы другой команде не скажем). Да, мы получили вопрос от РГ по поводу метки. После чего сказали, что разберемся. В этот момент код ещё снят не был. Начали мониторить логи. Через некоторое время ДИВ снял код без метки. И доставлять её не имело смысла, т.к. напрямую нарушило бы баланс. К этому времени РГ уже убежали. Проинформировать всех одновременно мы не знали как. Поэтому решили не информировать никого и сохранить те условия для команд, которые были.
Вернемся к фэйрплэю. Моё мнение опять же. Считаю, что ДИВам повезло и они сняли код с земли (он был виден без залезания куда-либо). Т.е. Если бы им так не фортануло, они бы точно так же бегали и искали метку, и обе команды были бы также в одинаковой ситуации. Т.к. смысл игры Запил - найти максимальное количество кодов, то здесь технически выиграла команда ДИВ. Да, метки не было, но кодов они нашли больше, имхо. Если бы метка была, то без сомнения обе команды бы сняли код и решало бы время. Поэтому считаю фэйрплэй в этом случае ненарушенным.

Что касается штрафа.
Считаю ситуацию спорной. Потому что и у той, и у другой стороны есть аргументы и они весомые. В данной ситуации как поступить мы не знаем и вынуждены обратиться к оунеру домена, т.к. он является судом в последней инстанции. Оунер своё мнение высказал. Поэтому такое решение. И начислен штраф.
Если есть вопрос причастности оунера к команде или любые другие вопросы - мы не против. Давайте решим общим голосование тюменского ЕНа или советом капитанов или любым другим способом. Главное, чтобы это было справедливо и честно.
Капитан
Мальчик
(
 Орден III степениОрден III степени
)
[ 08.05.2017 1:17:35 (UTC +5) ]  
а может капитанскую дуэль устроим, между спорщиками )) детский сад конечно, но так чтобы исключить все спорные моменты ))
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 8:17:05 (UTC +5) ]  
нарушений у обеих команд нет. обе команды играли честно, соблюдали фейрплей.
Орги, причина начисления штрафа - потому что сказал овнер? Приведите пункт правил схватки/ГД согласно которого это сделано, пожалуйста.

это, получается, как в футболе - Играют Тюмень-1 и Тюмень-2. счет 15-14. потом звонит Якушев, у которого друзья в одной из команд, и счет становится совсем другим.
условия победы - большинство кодов. коды сняты честно. О ЧЕМ ВООБЩЕ РАЗГОВОР?
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 8:25:45 (UTC +5) ]  
и я еще не понимаю, почему мы превращаемся в Пермь/Уфу, когда победитель выбирается на форуме.
Возник вопрос каким образом код на 3 минуты находился случайно? Ведь такой код должен был по идее быть спрятан в адской расщелине. Единственно правильное решение снять игру полностью, как бы не было обидно авторам, другим командам, но косяк авторов оказался доя нее фатальным. Я понимаю и команду ДИВ и свою команду, кажется что правды достаточно с обеих сторон. Снять игру!

Организатор
Девочка
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 10:31:59 (UTC +5) ]  
Вчера это было смешно, сегодня уже нет.
Ceron, Рома, ты все правильно говоришь. Любое доставление метки или кода в штурмовой игре - нарушение принципа равного прохождения. Уже 100 раз это было. Почему в этот 101й раз вдруг стало иначе? Не знаю.
Высшей инстанцией этой игры, та-дам, будут авторы чемпионата, но никак не совет капитанов (ребята, это пиздец, поверьте мне).

Снимать всю игру, из-за того что две команды не поделили одну метку и один код? Да вы что курили вообще? Кому обидно? Обидно будет только одной команде: либо одной, либо другой. Остальные не должны страдать.

Вся эта история про политику двойных стандартов.
Организатор
Мальчик
(
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
[ 08.05.2017 11:15:41 (UTC +5) ]  
xobbit: Орги, причина начисления штрафа - потому что сказал овнер? Приведите пункт правил схватки/ГД согласно которого это сделано, пожалуйста.
4.9. Команды, недовольные решением, которое было принято авторами игры, могут в произвольной форме подать жалобу владельцу домена. Решение владельца домена является истиной в предпоследней инстанции в пределах своего домена.

Дальше только Владельцы проекта, но они вроде как открестились от решения всех спорных вопросов на доменах.
Организатор
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
[ 08.05.2017 11:17:29 (UTC +5) ]  
xobbit: нарушений у обеих команд нет. обе команды играли честно, соблюдали фейрплей.
Орги, причина начисления штрафа - потому что сказал овнер? Приведите пункт правил схватки/ГД согласно которого это сделано, пожалуйста.
Да, конечно.

6.3 Участник вправе рассчитывать на справедливые и своевременные решения Авторов игры и Владельца домена. При этом Техподдежка сети не вмешивается в решения Владельца домена. Решения Владельца домена являются истинной в последней инстанции. Участник, который не согласен с политикой, проводимой Владельцем домена, в котором он прописан, имеет возможность сменить прописку либо зарегистрировать свой домен и стать Владельцем собственного домена.

Правила Схватки на нашем домене:
4.8. Если вопрос не разрешается самостоятельно между спорящими сторонами, созывается "совет капитанов" (капитаны или представители команд, назначенные капитаном), который разрешает спор как это делает жюри присяжных: путем заслушивания аргументов сторон и голосования, кто прав, а кто нет и как должна быть исправлена ситуация. Решение по спорному вопросу после ознакомления с мнением "совета капитанов" принимают авторы игры. Решение авторов игры должно быть продиктовано здравым смыслом, логикой, непредвзятостью, не противоречить настоящим Правилам.

4.9. Команды, недовольные решением, которое было принято авторами игры, могут в произвольной форме подать жалобу владельцу домена. Решение владельца домена является истиной в предпоследней инстанции в пределах своего домена. Владелец домена, при принятии решения, обязан руководствоваться логикой настоящих Правил и Регламентом организации игр.

Так же в правилах схватки на нашем домене есть такая вот штука:
1.4.4. Принцип независимости владельца домена от отдельных участников и команд, непредвзятого отношения к командам и участникам при решении спорных вопросов.

Тут уж вопрос непредвзятости. Тоже по сути вопрос))

Можем созвать совет капитанов и проголосовать. На форуме например или в ВК.
Наше мнение я высказал, как авторов игры. Но против решения овнера исходя из общих правил мы не можем.

Отмены игры не будет.
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 12:09:40 (UTC +5) ]  
Рома, давай по порядку.
6.3 ок, понимаем что Димино слово - истина. но тут конфликт с указанным ниже п.1.4.4. правил схватки.
4.8. да вы забили на этот пункт, сразу ссылаясь на решение Димы, с которым вы боитесь конфликтовать и спорить.
4.9. опять конфликт с п.1.4.4.

и собственно самый фокус в чем - я не понимаю зачем здесь Дима.
победитель игры - тот кто наберет максимальное количество кодов, не нарушая правила.
не найдет больше всего меток за минимальное время, а кодов.

остановитесь, и подумайте головой.
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 12:18:29 (UTC +5) ]  
Виталя, лично тебе.
очень блин, фейрплейное поведение: дай ка я гляну мониторинг, пользуясь правами администратора, и подумаю как забашкирить 1е место, аргументируя тем что "мы же быстрее коды снимали". да, быстрее, но меньше.
данное поведение очень на тебя не похоже - ты всегда играл честно.
Подполковник
Аттестат
[ 08.05.2017 12:31:04 (UTC +5) ]  
Ваня, лично тебе.
Я понятия не имею почему для тебя скрыт мониторинг, я посмотрел реальное положение дел, если бы вы сняли коды быстрее, то я бы не спорил. Да я посмотрел во сколько точно мы и вы вбили последний код, что тут запрещённого и нечестного? Объясни мне, пожалуйста, раз уж кидаешься такими обвинениями
Капитан
Мальчик
(
 Золотой Орден I степени
)
Аттестат
[ 08.05.2017 12:35:34 (UTC +5) ]  
Orient_RG: Ваня, лично тебе.
Я понятия не имею почему для тебя скрыт мониторинг, я посмотрел реальное положение дел, если бы вы сняли коды быстрее, то я бы не спорил. Да я посмотрел во сколько точно мы и вы вбили последний код, что тут запрещённого?
я не говорю что что-то запрещено.
я говорю что вы беспределите, и не можете остановиться.
что за аргумент вообще - "мы быстрее снимали коды". он бы работал, если вы и мы сняли одинаковое количество кодов. тогда бы даже вопросов не возникло.
а вы сняли меньше кодов, и типа из-за того что вы быстрее их сняли - вы должны победить. но нет же!
находясь в равных условиях, вы сняли меньше кодов, следовательно - вы не победитель.
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
15.05.2024 3:28:09
(UTC +5)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©